Звернення до Ревізійної комісії

Матеріал з Вікімедіа Україна
Перейти до навігації Перейти до пошуку
Ревізійна комісія:  Члени • Правила процедури • Питання на розгляді • Звернення до РК • Проекти ухвал • Ухвали • Протоколи засідань • Звіти


Ця сторінка призначена для публічного внесення та обговорення всіх питань, що окремі члени організації чи їх ініціативні групи у відповідності до п. 4.3.3. чинного Статуту пропонують до розгляду Ревізійною комісією:

Ця сторінка (чи розділ) містить обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

Звернення №2014/1. Грубе порушення регламенту Загальних зборів - 2014

З'ясувати причини та встановити осіб, внаслідок діяльності або бездіяльності яких мало місце грубе порушення затвердженого регламенту Загальних Зборів організації, а саме - було цілковито унеможливлено обговорення пункту "різне", та виділено недостатньо часу для обговорення напрямків роботи. --A1 12:17, 23 грудня 2014 (UTC)

З'ясувати причини та встановити осіб, внаслідок діяльності або бездіяльності яких членам організації на роздрукованих аркушах паперу було представлено неконсенсусний варіант напрямків роботи, а саме п.11 розділу "розвиток контенту", що містив слова "та іншими мовами, нацменшин України", при цьому існування альтернативного варіанту, що був поданий на сайті раніше (див. історію) і містив лише слова "Підтримка розділу Вікіпедії кримськотатарською мовою" (без згадування інших мов нацменшин) було здійснено спробу приховати. --A1 12:17, 23 грудня 2014 (UTC)

Ревізійна комісія контролює Правління, а не Загальні збори. Загальні збори — це найвищий орган організації, вищий за РК, і він затверджує її звіти. Тому розгляд діяльності Загальних зборів не є компетенцією РК. P.S. Варіант, який підтримала більшість людей (проти було менше 10 осіб), якраз є консенсусним. А щодо різного: на зборах підтримали регламент, в якому на пункт «Різне, підбиття підсумків і закриття зборів» було виділено 5 хвилин. Якщо ви хотіли більше часу на обговорення різного, треба було попросити внести зміну до регламенту на початку зборів, щоб виділити більше часу.--Ahonc (обговорення) 12:24, 23 грудня 2014 (UTC)
Насправді є суперечність між п.5.31 і першим абзацем п.5.38 статуту. Однак розглянути це питання на мою думку можна буде лише маючи протокол ЗЗ. --Perohanych (обговорення) 12:47, 23 грудня 2014 (UTC)
Якщо є два пункти з різним трактуванням, то користуємося більш строгим (згадайте ЗЗ 2010, коли в статуті було дві норми про 2/3 і 3/4, ми тоді використовували варіант 3/4, бо він є більш строгим, так само і тут).--Ahonc (обговорення) 02:34, 31 січня 2015 (UTC)
Звертаю увагу на навмисне перекручення змісту мого запиту одним із членів РК. По-перше мій запит не містить вимог щодо контролю Загальних зборів, натомість містить вимогу щодо розгляду діяльності (бездіяльності) окремих посадових осіб, що займалися підготовкою та організацією Загальних зборів, а також модерування самого процесу окремими уповноваженими на цю діяльність особами. П. 5.38 Статуту дає РК відповідні повноваження. По-друге звертаю увагу на те, що було цілковито унеможливлено обговорення пункту "різне", тобто не було виділено навіть тих 5 хвилин (300 секунд), що були передбачені в затвердженому регламенті. --A1 12:24, 26 грудня 2014 (UTC)
«Модерування процесу» на Загальних зборах здійснює Президія зборів, яку уповноважили на це учасники зборів. Отже, це фактично діяльність зборів.--Ahonc (обговорення) 12:26, 26 грудня 2014 (UTC)
Президія зборів і Загальні збори - це різні речі, не плутайтесь в термінах. --A1 12:59, 26 грудня 2014 (UTC)
Але Президію обирають збори, тому це ніяк не діяльність Правління.--Ahonc (обговорення) 13:01, 26 грудня 2014 (UTC)
Правління теж обирають збори, але це не причина, щоб РК самоусувалась від контролю. --A1 11:19, 28 грудня 2014 (UTC)
Отже, якщо, по-вашому, РК може контролювати діяльність ЗЗ, то ми можемо відкрити провадження і щодо того, куди зник аудіозапис ЗЗ-2013, який робився на обладнання організації, за яке ви відповідальні. Добре, врахую це на майбутнє.--Ahonc (обговорення) 14:22, 28 грудня 2014 (UTC)
Не знаю, з чого зроблено висновок, що по-моєму "РК може контролювати діяльність ЗЗ", принаймні я таке не писав, я писав про контроль окремих осіб, причетних до організації ЗЗ. До речі, приписування іншим думок, які ті не висловлюють називається зазвичай наклепом. --A1 18:04, 28 грудня 2014 (UTC)
Що злякалися, що доведеться запис шукати?--Ahonc (обговорення) 18:08, 28 грудня 2014 (UTC)
Не переводьте стрілки. Запит стосується зборів-2014. --A1 18:40, 28 грудня 2014 (UTC)
Вказані А1 факти мали місце. На мою думку за роздруківку несе відповідальність виконавчий директор, котра відповідала га підготовку зборів і матеріалів до зборів. За унеможливлення обговорення несе відповідальність голова зборів. В ухвалі РК пропоную підтвердити факти, на які вказав А1 та назвати відповідальних. --Perohanych (обговорення) 02:20, 31 січня 2015 (UTC)
Ви помиляєтеся, відповідальним був Ліонкінг, відповідно до п.1.2 рішення Правління №40/2014 від 5 грудня 2014.--Ahonc (обговорення) 02:34, 31 січня 2015 (UTC)
п.1.2 стосується лише оргпитань стосовно призначення місця та часу проведення --Perohanych (обговорення) 02:45, 31 січня 2015 (UTC)

Звернення №2015/1. Щодо інциденту з публікацією в Блозі 6 січня 2015

З метою забезпечення прозорості діяльності прес-служби та механізмів прийняття рішення, прошу вивчити інцидент з повідомленням "Про проекти “Вікімедіа Україна” в першому номері газети “Культура і життя” 2015 року" в офіційному блозі ВМУА від 6 січня 2015 (заархівовано - http://www.peeep.us/b4fe1cdc), і встановити та надати членам організації таку інформацію:

  1. ПІБ, або вікі-нік особи, що здійснила вилучення згаданої публікації 6 січня 2015 року
  2. Спосіб, в який було прийнято рішення щодо вилучення цієї публікації (одноосібно, колегіально членами прес-служби, рішенням правління, рішенням іншої групи осіб (вказати якої))
  3. ПІБ, або вікі-нік особи, що вдруге розмістила цю публікацію із зазначенням минулої дати (5 січня 2015 року)

Сподіваюсь, особи, які володіють інформацією стосовно порушених мною питань, не заперечуватимуть проти того, що механізм прийняття рішень як членами керівних органів ВМУА, так і прес-службою, повинен бути прозорим? На жаль самостійно мені не вдалося знайти інформацію з порушених питань. Спроби з'ясувати цю інформацію через поштові розсилки The Ukrainian Wikimedia Chapter List <wikimediaua@lists.wikimedia.org> та wmua-press <pressroom-wmua@googlegroups.com> також виявилися безуспішними. --A1 09:52, 10 січня 2015 (UTC)

Боюсь, це буде важко з'ясувати, он ми досі не знаємо, ПІБ чи вікінік особи, яка забанила Агонка в розсилці в липні 2013 року, хоча там варіантів було всього два. У поточній же ситуації, якщо розглядати цей запит, то треба, щоб Пероганий Ю.Й. (вікінік Perohanych) не брав участі в розгляді цієї справи (узяв відвід), оскільки він входить в коло тих осіб, які могли вчинити цю дію. Тож треба чекати повернення Мельничука Б.В. (вікінік Base), тоді й розглянемо.--Ahonc (обговорення) 12:02, 10 січня 2015 (UTC)
ОК, почекаємо. --A1 22:26, 15 січня 2015 (UTC)
Проблема в тому, що в мене там в самого були, здається мінімальні, права (здається, прапор автор), а зараз я їх не спостерігаю. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 17:03, 18 січня 2015 (UTC)
Пропоную голові РК опитати осіб, які мають права адміністратора чи редактора. Наразі таких аж 10. Якщо ніхто не признається, то ухвалити, що наявна система адміністрування блогу дозволяє знеособити відповідальність за вилучення публікацій. --Perohanych (обговорення) 02:29, 31 січня 2015 (UTC)
Для цього ми маємо прийняти справу до розгляду. А щодо цих осіб — може ви список тоді наведете? У мене ж туди доступу нема. Але там же треба брати не теперішніх, а тих, хто мали права на той момент. Наприклад, Петров отримав права вже після того, тож він цього зробити не міг.--Ahonc (обговорення) 02:37, 31 січня 2015 (UTC)
amakukha, andrijbondarenko, ato4ka, attolippip, ezakharian, Юрій Пероганич, levonazizian, Микола Козленко, Сергій Петров, wmua2014. Під wmua2014 може бути будь-хто, хто має доступ до пошти wm-ua@wikimedia.org. Хто коли і від кого отримав права визначити неможливо. --Perohanych (обговорення) 02:50, 31 січня 2015 (UTC)

Нарешті РК хоча би почала робити спроби виконувати свої обов'язки, що мене дуже тішить. На мій погляд варто опитати вказаних осіб у прозорий спосіб шляхом звернення до них на відповідних сторінках обговорення користувачів на сайті ВМУА, а також сповіщення щодо поставленого питання на сторінках їх основного вікі-проекту (для більшості мабуть це буде українська Вікіпедія). Пропоную також встановити точний перелік осіб, що мають доступ до адреси wm-ua@wikimedia.org. --A1 10:05, 31 січня 2015 (UTC)

Звернення №2015/2. Щодо негідної поведінки голови Ревкомісії

Клопотання: Зважаючи на те, що голова ревкомісії Гончаров В. є фігурантом цього звернення і має конфлікт інтересів, прошу про відведення його від розгляду звернення.

Звернення: Звертаю увагу членів ревкомісії на негідну поведінку обраного ними голови, яку він дозволив собі на сторінці Звернення до правління у розділі "Запит №2015/1. Запит щодо інформації стосовно указу Президента №1173/2004". А саме Гончаров В. звинуватив мене у брехні, спираючись лише на те, що подана мною інформація не співпадала з його власним припущенням.

Окрім того, звертаю Вашу увагу на те, що голова Ревізійної комісії до сих пір не спромігся організувати роботу Ревізійної комісії з розгляду попередніх двох звернень.

Зважаючи на викладене вище, пропоную членам ревізійної комісії висловити недовіру своєму голові Гончарову В., і обрати собі більш компетентного голову із числа членів ревізійної комісії. На мій погляд таким головою може бути або Юрій Пероганич або Богдан Мельничук. --A1 10:41, 19 січня 2015 (UTC)

А які саме функції голови там були порушені? Узагалі причому там виконання обов'язків голови, якщо то сторінка запитів до Правління? Я писав там як звичайний член організації і ніяких «важелів» голови РК не застосовував. А в чому власне брехня? У вас немає наявних засобів, які там вказані? То було не припущення, а емпірично встановлений факт. Ви думаєте, що я, досвідчений вікпедист, подавав би інформацію, не перевіривши її перед тим? P.S. Попрошу надалі на цьому сайті писати назву нашого поважного органу з великої літери — «Ревізійна комісія» або скорочено «РК».--Ahonc (обговорення) 10:56, 19 січня 2015 (UTC)
А щодо організації роботи, то наразі ніхто з членів РК не ініціював проведення засідання РК. І справ для розгляду небагато. По кожній справі скликати засідання неефективно. А зараз після вашого запиту тим більше скликати найближчим часом не вийде… Бо якщо я зараз скличу засідання РК, то виглядатиме, що я злякався ваших закидів і пішов бігом виправляти помилки в організації. Що стосується конкретних звернень, Богдан повернувся з відпустки, я йому доручив з'ясувати питання по блогу, чи можливо встановити ту особу. Він з'ясовує.--Ahonc (обговорення) 11:06, 19 січня 2015 (UTC)
Коментар Агонка навіть не читаю, бо в цьому запиті він є зацікавленою особою, отже його судження завідомо упереджені. --A1 10:11, 31 січня 2015 (UTC)
На мою думку РК має бути консолідованим органом, інакше ревізія діяльності Правління, перш за все фінансової, буде неефективною. Зазначене звернення мав би розглядати якийсь інший орган — можливо комісія з етики, яку варто створити в організації. --Perohanych (обговорення) 02:40, 31 січня 2015 (UTC)
Обрання голови РК є виключною компетенцією самої РК (див. п. 5.37 Статуту). Тому ні про який "інший орган" тут мови бути не може. --A1 10:09, 31 січня 2015 (UTC)


Нормально, закрили і при цьому по жодному не відповіли (або не поінформували де опубліковано відповідь). --A1 14:07, 28 лютого 2015 (UTC)

А мало бути не нормально? --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 07:51, 1 березня 2015 (UTC)
Отримано з https://ua.wikimedia.org/w/index.php?title=Звернення_до_Ревізійної_комісії&oldid=25327