Обговорення:Рішення Правління №5/2014 від 27 січня 2014

Обставини у країні

У якій країні? Я знаю відповідь, але рішення правління це ж документ, треба вказувати конкретно. Он у Туреччині наче теж якісь там протести є чи були, в теорії це могло впливати на ВМУА якщо б там геть погано стало. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 23:46, 27 січня 2014 (UTC)

ВМ-УА наразі зареєстрована лише в одній країні — NickK (обговорення) 23:08, 28 січня 2014 (UTC)

Якщо говорити про реєстрацію, то вмуа зареєстрована у дарницькому районі, а основні події у печерському та шевченківському районах. Але якби то не було, я не бачу яким чином країна реєстрації стає значенням за замовчуванням для слова країна у документах. Прошу юристів (Olena Zakharian, Dghooo, Ліонкінг) дати коментар(і). На мою думку, і сподіваюсь її розділяють інші, шкоди у невеликому прагненні до наближення таких речей до ідеалу немає. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 23:42, 28 січня 2014 (UTC)

Зважаючи на суперечки щодо трактування рішення правління та з метою уникнення неоднозначностей пропоную Правлінню в онлайн режимі на сайті прийняти наступне рішення:

== Про внесення змін до рішення Правління №5/2014 від 27 січня 2014 ==
'''Вніс проект: ''' ''наскільки я розумію, лише члени правління можуть вносити проекти''

Дата завершення обговорення і початок голосування: 1 лютого 2014 року

'''Підтвердження згоди''':
: ''Цей розділ лише для проектів рішення, де потрібна згода фігурантів''

'''Формулювання:''' Правління вирішило:
# У [[Рішення Правління №5/2014 від 27 січня 2014|рішенні Правління №5/2014 від 27 січня 2014]] слова «у країні» замінити словами «в Україні».

'''Обговорення:'''

'''Голосували:''' 
* Левон Азізян
* Андрій Бондаренко
* Юрій Булка
* Микола Козленко
* Анатолій Луцюк 
* Андрій Макуха
* Наталія Тимків

'''Прийняте рішення опубліковане:'''
* ''Ким, коли, де''

--Максим Підліснюк (обговорення) 16:10, 29 січня 2014 (UTC)

Я сумніваюся, що хоча б комусь незрозуміло, про що йдеться. Уточнення потрібне, якщо рішення допускає двозначність трактування, якщо ж трактування рішення однозначне, нащо вносити зміни? — NickK (обговорення) 14:57, 30 січня 2014 (UTC)

Вище були висловленні зауваження. --Максим Підліснюк (обговорення) 16:27, 30 січня 2014 (UTC)

Там же й написано: Я знаю відповідь. Якщо відповідь відома, приймати додаткове рішення немає потреби. Зауваження на майбутнє врахуємо — NickK (обговорення) 19:35, 30 січня 2014 (UTC)

Та мені і не принципово. Було зауваження - я запропонував вирішення. --Максим Підліснюк (обговорення) 20:31, 30 січня 2014 (UTC)

Яка різниця, в якій країні? Головне резолютивна частина рішення, а не мотивувальна.--Ahonc (обговорення) 12:51, 1 лютого 2014 (UTC)

Перенесення вікізустрічі

На підставі чого ВМУА може переносити вікізустрічі? Щось я не пам'ятаю щоб у неї були такі повноваження. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 23:48, 27 січня 2014 (UTC)

ВМУА сама ініціювала, сама перенесла. Ніхто не заважає комусь іншому ініціювати вікізустріч замість ВМУА, однак відшкодування вартості проїзду і організаційну допомогу в такому разі ВМУА надати не зможе — NickK (обговорення) 23:15, 28 січня 2014 (UTC)

Делегування на конференцію

Де було публічне зголошення кандидатів на таке делегування і відповідне публічне обговорення на основі того що кандидати вказали при номінуванні себе? Маю враження, що Правління вирішило розподілити це всередині себе не порадившись із простими членами організації. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 23:52, 27 січня 2014 (UTC)

Погоджуюся з Base. Розумію, що час біжить, бо реєстрація закінчується 17 лютого, а ще треба оформити візу до Німеччини і т.д., але навіть оголошення про Конференцію та зголошення охочих не бачив. --Friend (обговорення) 09:19, 29 січня 2014 (UTC)

Насправді, я також частково погоджуюся. Як мені пояснили, дана конференція переважно скликається для правлінців різних чаптерів Вікімедіа та інших посадовців Вікімедіа, зокрема в якості члена FDC на конференції буде Юрій Пероганич. Для прикладу, Вікіманія спрямована на зустріч активних вікіпедистів, освітня конференція, яка відбудеться навесні в Чехії - для реалізації освітніх програм, СЕЕ Мітінг - для реалізації співпраці між чаптерами. Хоч я не був присутнім при розгляді даного питання, але ще до початку засідання усвідомлював, що дане питання може бути розглянуто і чув про такі бажані, але необов’язкові критерії (сам в обговоренні кандидатур участі не брав): 1) членство у правлінні (більшість представників з інших держав на цій конференції є членами правління, від ВМУА також в попередні роки їхали переважно члени правління); 2) принцип ротації (щоб на заході брали участь ті, хто не брали участі в минулих роках); 3) знання англійської мови. Дотримання всіх критеріїв не є обов’язковим, але наскільки мені відомо, саме з цих критеріїв виходили ті члени правління, хто голосував. Я підтримую кандидатуру Юрія Булки, але якщо замість мене хтось хоче поїхати інший, то залежно від кандидатури, я сам би ініціював би внесення часткових змін до цього рішення. --Ліонкінг (обговорення) 10:14, 29 січня 2014 (UTC)

WMF має бюджет лише для участі двох членів FDC у конференції. Двоє членів FDC уже зголосилися. --Perohanych (обговорення) 14:06, 29 січня 2014 (UTC)

Підтримую звернення користувача Base про необхідність публічного внесення і обговорення кандидатів. Вношу до правління питання про делегування мене від ВМУА на зазначену конференцію. За період після зборів провів таку роботу:

Січень 2014

1. Опублікував у блозі ВМУА близько 10 відеозвернень привітань до 10-річчя української Вікіпедії (витерто невідомим редактором)
2. Вніс на розгляд правління питання про сплату членського внесу до Асоціації благодійників Ураїни
3. Провів переговори з МТС про спонсорство ними вікіконкурсу «Пишемо про зв'язок»
4. Взяв участь у веб-конференції Regionews 28 січня
5. Взяв участь у прямому ефірі Hromadske.tv
6. Взяв участь у прямому ефірі Радіо Свобода
7. Написав і опублікував статтю http://wikimediaukraine.wordpress.com/2014/01/31/first-authors-uk-wiki/ Про перших авторів української Вікіпедії]
8. Організував публікацію 30 січня в Україні Молодій шпальти з інтерв'ю «Наповнювати Вікіпедію — дуже цікаве і заразне заняття»
9. Опублікував аналіз 20 редакторів зробили більше чверті всіх редагувань статей Вікіпедії
10. Опублікував список Статті в українській Вікіпедії, які редагувалися найбільшим числом людей
11. Підготував і опублікував аналіз Усереднене місце української Вікіпедії за відвідуваністю
12. Опублікував інформацію про вихід щомісячника Цей місяць в освіті
13. Підготував і опублікував графік Відвідуваність української Вікіпедії
14. Опублікував листівку-вітання від ВМ РУ
15. 14 січня вийшла друком моя стаття «Вікіпедія і її використання в навчальному процесі» у листопадовому, 2013 року числі журналу «Вища школа».
16. 7 січня до опублікував вітання З Різдвом Христовим! і список Найбільш відвідувані статті в українській Вікіпедії сьогодні
17. 2 січня опублікував список Найбільш відвідувані статті в українській Вікіпедії в 2013

Грудень 2013

1. Провів Лекція про Вікіпедію на сцені Відкритого університету Майдану
2. Підготував і вніс на розгляд Правління проект wmua:Регламент роботи Правління --Perohanych (обговорення) 15:57, 20 грудня 2013 (UTC)
3. Підготував, опублікував і розіслав прес-реліз «У вікіконкурсі «Пишемо про ЄС» переміг школяр із Кам’янця-Подільського»
4. Організував церемонію нагородження переможців конкурсу «Пишемо про ЄС» за участю колишнього Прем'єр-міністра України Юрія Єханурова
5. Опублікував «Рекомендації щодо застосування вільних публічних ліцензій на використання об’єктів авторського права і суміжних прав»
6. Провів і опублікував дослідження «За часткою у світовому числі редагувань з територій різних країн — Україна дванадцята у світі».

--Perohanych (обговорення) 16:30, 31 січня 2014 (UTC)

І що ж ви мовчите, що з МТС спілкувалися, коли люди шукають телефон для організації?--Ahonc (обговорення) 16:34, 31 січня 2014 (UTC)

Про результати спілкування мною був повідомлений голова правління. А телефони треба не шукати, а купувати — живемо в ринковій економіці. Зараз телефон і номер можна придбати на кожному кроці. --Perohanych (обговорення) 16:39, 31 січня 2014 (UTC)

Мова йде про вигідний тариф і оформлений на організацію договір, а не SIM-карту, куплену за рогом.--Ahonc (обговорення) 16:42, 31 січня 2014 (UTC)

Пане Юрію, ви були на цій конференції у всі попередні роки (чотири рази). І чомусь бажання обговорювати представників ВМУА на цій конференції з усіма членами організації у вас досі не виникало. Та й кому як не вам розуміти, що найкращими представниками там будуть саме члени правління.

Більше того, в попередні роки, на скільки я пам'ятаю, жодного разу не приймалося рішення правління делегувати на цю конференцію представників. І наші делегати, по суті, не несли жодної відповідальності перед спільнотою (не мали писати звіти, могли не відвідувати заходи конференції тощо). І чомусь вперше, коли ми вирішили делегувати представників офіційно, почалася критика невідкритості… З іншого боку, я не проти надалі обговорювати представників відкрито. І навіть можна змінити цьогорічних делегатів, якщо є значно кращі пропозиції. --Amakuha 18:08, 31 січня 2014 (UTC)

Щойно звірив за минулий рік: про конференцію було повідомлено членів організації лише за 2 дні до її початку, до цього часу обговорення було лише в межах Правління. Більше того, можливість делегувати туди не члена Правління не розглядалася взагалі.

Як і Андрій, я згоден обговорити зміну делегатів, якщо будуть значно кращі пропозиції — NickK (обговорення) 04:33, 1 лютого 2014 (UTC)

Висловлю свою думку стосовно деяких принципів.

Принцип ротації на мій погляд має сенс суто з туристичних міркувань. Берлін - досить цікаве місто в плані архітектурних та історичних пам'яток, я мав щасливу нагоду помилуватися красою цього міста і буду радий, якщо таку нагоду матимуть і інші мої колеги, які раніше в цьому місті не були.

Принцип членства в правлінні має сенс з точки зору відповідальності останніх за прийняття рішень і сприяння проведенню різних проектів. Скажімо я відчув свого часу рішучість щодо подання першої і другої грантових заявок, координування ВЛП-2012, видання "Сокола", проведення першого вікіконцерту саме завдяки відвідуванню міжнародних конференцій, і в той же час лише завдяки членству в Правлінні я зміг суттєво посприяти реалізації цих проектів (натомість не міг, не будучи членом правління-2011). Додаткове навантаження і відповідальність імовірно будуть пов'язані зі складною ситуацією в нашій країні, що може викликати додаткові питання до нас від представників WMF. --A1 12:41, 1 лютого 2014 (UTC)

Тю, то ви відправляєте людей, щоб містом помилуватися, під виглядом відправки на конференцію. Так би відразу і казали.--Ahonc (обговорення) 12:49, 1 лютого 2014 (UTC)і

Принцип ротації потрібен для того, щоб різні активні члени організації були долучені до світових процесів Вікімедіа, могли привезти з-за кордону свіжі ідеї, нові проекти та зв'язки, або ж «відчути рішучість .. завдяки відвідуванню міжнародних конференцій», як пише Андрій. --Amakuha 15:11, 1 лютого 2014 (UTC)

Попереднє враження

Принцип ротації не має нічого спільного з метою ВМУА, оскільки ВМУА не профбюро з розподілу туристичних чи санаторних путівок. Мета "свіжі ідеї, нові проекти та зв'язки" якась дитяча, справить негативний вплив на імідж ВМУА у світі. Що ми збираємося привезти? Не почув ні від кого, крім Пероганича. Лише з тим, хто має що привезти своє, буде розмова на рівних. "Принцип ротації" то одна лише заздрість. Знаю, що багато чого можуть розповісти Андрій (А1) та Юрій Булка, але не знаю, як щодо мови. — Юpiй В. Дзядuк (о • в) 22:07, 2 лютого 2014 (UTC).

Наші представники мають привезти на конференцію діяльність організації, а не свою власну.

Який ще «негативний вплив на імідж ВМУА у світі» може справити привезення нашими делегатами нових ідей з-за кордону? :) --Amakuha 22:36, 2 лютого 2014 (UTC)

• Щоб розповісти про діяльність організації, і тебе слухали, потрібно мати певні риси. Інакше є ризик отримати десь такий ефект. "Чому за 67 хвилин брифінгу міністра у МЗС не було висловлено співчуття до загиблих?" - "Тому, що в Україні загиблими займається МВС". Це не був тролінг іноземних послів, а сказано всерйоз. Не ставлю крапки над і щодо ВМУА. Просто пропоную подумати. Закінчив. Дякую. — Юpiй В. Дзядuк (о • в) 23:09, 2 лютого 2014 (UTC).

Гадаю, що Правління мене не почує. Або почує. В обох випадках імідж нинішнього Правління буде відповідати дійсності. (Вибачте, це така прихована східна мудрість). — Юpiй В. Дзядuк (о • в) 23:12, 2 лютого 2014 (UTC).

Юрію, якщо хочете поїхати до Берліна, то скажіть прямо, якщо заздрите, теж.--Ahonc (обговорення) 23:18, 2 лютого 2014 (UTC)

• Не маю ні жодних підстав, ні бажання. Це не моє. Єдина мета - щоб ВМУА була найбільш гідно представлена. — Юpiй В. Дзядuк (о • в) 23:22, 2 лютого 2014 (UTC).

З власного досвіду

1. Члени правління бузумовно мають мати пріоритет. Зазвичай в інших відділеннях їздить керівник організації і хтось із правління. Ротація учасників не повинна означати ротації всіх учасників. Хоча в ротації безумовно є плюси. Це можливість себе показати, побачити діяльність ФВМ «ізсередини», подивитися на інших незамиленим оком.
2. Знання англійської для учасників — безумовне. Бажано добре. Без неї там нема чого робити.
3. Деяка культурна програма передбачна загальною програмою, але вона дуже обмежена. Тому радив би учасникам затриматися хоч на день за свій рахунок (це може бути приблизно 30-40 євро за ніч у хостелі) і відвідати Потсдам (це пригород Берліна, щось типу російського Петергофа) — там є що дивитися. «Прогулювати» заходи конференції небажано — це дискредитація нашого ВМУА.
4. Учасники повинні мати з собою нетбуки чи ноутбуки для того щоб робити замітки під час доповідей і оперативно публікувати їх у блозі чи на сайті ВМУА. Такий обов'язок заставляє напружуватися і концентруватися. Я бачив кількох учасників, які постять свої звіти в перервах між засіданнями.
5. З собою також варто взяти зразки нашої друкованої і сувенірної продукції. Там зазвичай є спеціальні столи, де люди обмінюються своїми «набутками». Якщо примірник один, то до нього варто прикріпити наклейку типу «The only copy — do not take away».
6. Не слід ігнорувати тусівок у барі готелю, які часто продовжуються далеко за північ — це найкращий спосіб встановити дружні контакти.
7. Не варто розповідати про негативні речі у власній організації. Споглядання іншими «сміття із нашої хати» може нам лише зашкодити.
8. Бажано мати з собою сотню візитівок.
9. Інші члени організації також можуть брати участь дистанційно — програма публікується на сайті Meta, там же є адреси протоколів, які синхронно із заходами колективно ведуться через Etherpad. Тому можна висловлювати позицію, задавати питання учасникам, тобо впливати на хід дискусій з України.

--Perohanych (обговорення) 11:15, 3 лютого 2014 (UTC)

Конструктивно --Amakuha 12:02, 3 лютого 2014 (UTC)