Кооптація члена Правління (2017)

Матеріал з Вікімедіа Україна
Перейти до навігації Перейти до пошуку

Відповідно до рішення Правління №45/2017 від 19 вересня 2017, проводиться кооптація одного члена Правління.

Процедура проведення кооптації:

  1. Оголосити зголошення кандидатів на посаду члена Правління на сайті ГО «Вікімедіа Україна» протягом семи днів, починаючи від наступного дня від публікації відповідного рішення.
  2. Зголошення має відбуватися на сторінці: Кооптація члена Правління (2017). Кандидати при зголошенні мають подати свою коротку програму (план дій) на цій посаді (3—5 речень).
  3. Після закінчення терміну зголошення, оголосити про їхнє публічне обговорення протягом тижня на сайті ГО «Вікімедіа Україна».
  4. По завершенні терміну обговорення кандидатів протягом тижня провести засідання Правління, на якому Правління має обрати члена Правління.

Терміни проведення кооптації:

  • зголошення кандидатів на посаду члена Правління (20—26 вересня 2017 року)
  • публічне обговорення кандидатів на посаду члена Правління (27 вересня—08 жовтня 2017 року)
  • засідання Правління про обрання члена Правління шляхом кооптації (09 жовтня 2017 року)

Шановні члени Організації! Просимо Вас при висуванні кандидатур дотримуватись шаблону для висування на посаду члена Правління

=== нікнейм ===
* '''Кандидат:''' 
* '''Висунув(ла):''' 
* '''Коротка інформація про кандидата:'''
* '''Програма кандидата:'''
* '''За який напрям діяльності хотів(ла) б відповідати і чому (див. [[Загальні збори №10/Рішення про затвердження основних напрямів діяльності Організації на 2017]]):'''

Кандидати[ред.]

visem[ред.]

  • Кандидат: --Visem (обговорення) 06:25, 20 вересня 2017 (UTC)[відповісти]
  • Висунув: --Visem (обговорення) 06:25, 20 вересня 2017 (UTC)[відповісти]
  • Коротка інформація про кандидата: член ВМУА з грудня 2011 року, член Правління ВМУА у 2013 році, редактор української та іншомовних розділів Вікіпедії, а також інших Вікіпроектів.
  • Програма кандидата: Є бажання попрацювати у Правлінні ВМУА. На жаль часу до кінця року не так багато, але постараюсь бути корисним для організації у цей період.
  • За який напрям діяльності хотів(ла) б відповідати і чому: Планую займатися питаннями, що пов'язані з тематичними тижнями та конкурсами, чим і так активно займаюсь.

Андрій Гриценко[ред.]

На волонтерських засадах провів навчання майже 50 вчителів та викладачів з метою поширення серед педагогів навичок редагування "УкрВікі" та залучення нових користувачів (учнів та студентів).

  • Програма кандидата: Активізація впровадження можливостей "Освітньої програми" та проведення вікі-вишколів в Україні. Співпраця із загальноосвітніми, позашкільними та вищими навчальними закладами з метою залучення до наповнення проектів Фонду Вікімедіа вчителів, учнів, а також студентів, аспірантів і викладачів.

Співпраця з середніми навчальними закладами з метою навчання вчителів роботі у вікіпроектах з подальшою метою поширення ними цих знань до колег та імплементації роботи з вікі у навчальний процес, співпраця з науковими установими з метою залучення їх співробітників до наповнення проектів Фонду Вікімедіа. Проведення тренінгів для вчителів, викладачів.

Організація і проведення вікітабору.

Тематичні тижні та місяці з проведенням конкурсів з написання статей. Тобто все те, що і так активно намагаюсь робити на волонтерських засадах. А, від так, маючи бажання попрацювати у Правлінні ВМУА, виступати для популяризації Української Вікіпедії з презентаціями та лекціями, проведення віківишколів, участі в конференціях та інших публічних заходах.

  • За який напрям діяльності хотів(ла) б відповідати і чому: Планую займатися питаннями активного впровадження можливостей "Освітньої програми", що й так вдається робити.

Нестеренко Оля[ред.]

  • Кандидатка: --Нестеренко Оля (обговорення) 06:22, 21 вересня 2017 (UTC)[відповісти]
  • Висунула: самовисування
  • Коротка інформація про кандидатку: Працюю бібліотекарем у місті Херсон. Українську Вікіпедію почала редагувати з 2014 року, з 2015 року — член Організації. Відповідала за організацію Вікіконференції 2017. Зараз працюю в оргкомі Вікі любить Землю 2017.
  • Програма кандидатки: Я не так давно задіяна у проектах ВМУА, але мені здається, що моя організованість та відповідальність були б корисні. Із глобального, над чим я б хотіла працювати вже зараз, це організація Всеукраїнського WikiDay на кшталт того, що проводили у далекому 2014 році (залучення якомога більше бібліотек до Вікімарафону). Також мене зацікавила організація CEE Meeting 2018 в Україні. Взагалі я готова активно долучатися до всіх проектів Організації, допомагаючи їх реалізовувати. Я люблю вчитися і ділитися досвідом з іншими.
  • За який напрям діяльності хотіла б відповідати і чому (див. Загальні збори №10/Рішення про затвердження основних напрямів діяльності Організації на 2017): Хотіла б відповідати за співпрацю із бібліотеками (або й взагалі за БоГеМА, адже в Артема тепер буде більше адміністративної роботи як у Секретаря), вважаю, що на цій посаді мені могло б вдатися зробити більше, аніж я можу зараз.

Ahonc[ред.]

  • Кандидат: Ahonc
  • Висунув: Ahonc
  • Коротка інформація про кандидата: член-засновник громадської організації «Вікімедіа Україна», був у складі першого скликання Правління (заступник голови), член Ревізійної комісії протягом п'яти скликань (в тому числі голова в 5-й (6-й) каденції), єдиний член організації, який був присутній і реєструвався на всіх Загальних зборах… У 2016 році на виборах Правління посів 10-е місце (враховуючи, що ті, хто посіли 8-е і 9-е місця, не можуть зараз сюди висуватися, — фактично перший з невдах, хто не пройшов).
  • Програма кандидата: у Правлінні зміг би зайнятися публікацією рішень (чим фактично займався до 2011 року), веденням списку членів, обліком членських внесків (у цих напрямах наразі в Правління є великі проблеми) тощо.
  • За який напрям діяльності хотів б відповідати і чому (див. Загальні збори №10/Рішення про затвердження основних напрямів діяльності Організації на 2017): фотоконкурси (ВЛП)

Обговорення[ред.]

Visem[ред.]

Запитання. Ти був у Правлінні один рік. При тому в тому скликанні ти фактично мав можна сказати «золоту акцію»: у тому правлінні були дві трійки користувачів, які були в опозиції одна до одної і часто рішення приймалися або не приймалися лише завдяки четвертому голосу, який був твоїм. Свого часу саме твій голос вирішив питання щодо вступу Юрія Дзядика, Тараса Рикмаса, Олени Захарян, Fed4ev, RLuts, Sergento, Максим Підліснюк, DixonD. Перші троє були прийняті, троє інших не були прийняті. Також твого голосу не вистачило для виключення Шевела. Доля цих користувачів в організації склалася по-різному: Дзядика згодом виключили за завдання шкоди організації, Захарян і Рикмас стали членами Правління, а RLuts і Sergento образилися на те, що їх не прийняли перший раз і не подавали заявок більше. DixonD і Підліснюк згодом подали заявку знову і їх прийняли. Чи не жалкуєш ти про тодішній свій вибір? Адже ти міг проголосувати інакше, і до організації б не вступив Дзядик, не було б того скандалу з протоколом, також завдяки твоєму голосу RLUts і Sergento могли вже давно стати членами організації…--Ahonc (обговорення) 21:14, 2 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]

Я коли подавав свою кандидатуру, то очікував від тебе отримати запитання, але коли ти її сам подав, то це вже виходить не обговорення кандидатів, а дебати між кандидатами :). Тим не менш, дуже дякую за таке запитання. Дійсно така ситуація була, і зараз коли емоції у мене і у інших учасників трохи притихли, то можна спокійно дати відповідь на це цікаве запитання. Так, у мене тоді фактично був на той час «золотий голос». Реально багато питань організації я вирішував (як я скажу, так і буде) :). З однієї сторони, можна сказати що це круто, але насправді чи подобався мені такий стан справ? Звісно що ні, бо я прийшов туди не заради того щоб "рішати" питання, а для того щоб працювати на благо спільної ідеї, заради якої ця організація нас об'єднала. Тому, звісно кожна людина може мати свою думку, але я хотів, щоб більшість рішень була все ж таки консенсусною. А що мені не подобалося в ті часи, то це політизація і боротьба за владу. Відверто скажу, що в тому Правлінні працювати було не дуже комфортно, мене відверто кажучи дістали дзвінки з "обох таборів" щодо підтримки того чи іншого рішення, звісно що не консенсусного. З приводу прийняття рішень, то я дійсно симпатизував більше команді Пероганича, але в той же час хотів щоб всі працювали однією командою і знаходили спільне рішення. Проте на жаль цього не сталося. Будучи в Правлінні, я старався не допускати "бєспрєдєла" від "обох таборів". Тому за свої рішення я не шкодую, хоча іноді треба було поступити більш рішучіше на благо організації, але я вирішив дати шанс (можливо я би жалкував більше якби поступив інакше). Тепер конкретно, щодо прийому членів, я передбачав добрі наміри. Очевидно, що більшість з новачків були надіслані "таборами", але якщо люди хочуть бути корисними в роботі Організації, то я був радий щоб вони долучились. Я дякую що ти нагадав мені по персоналіях, я чесно кажучи не став перевіряти це, бо не маю бажання, тому повірю на слово (бо всіх деталей не пам'ятаю). Скажу про деяких. З приводу Дзядика, то я точно не приймав його для того, щоб він не підписував протокол. Більш того, скажу відверто, що виборів членів Правління того року я не визнаю і досі, тому можу зрозуміти Дзядика, бо то був "бєспрєдєл", а не вибори (і питання зовсім не в тому, що я не прийшов, бо це було для мене очевидно ще до виборів). З приводу протоколу, то наскільки я пам'ятаю у нас з Дзядиком була особиста зустріч, де я намагався виступити посередником та з'ясувати всі обставини для позитивного вирішення питання. Проте, здається через декілька днів його виключили, а я не мав змоги довести справу до завершення. З приводу Шевела, то я трохи жалкував, що не проголосував за виключення, проте добре що цього не зробив, бо тоді я би думав, що не дав людині шансу. Я також особисто зустрівся з паном Павлом, можу сказати, що в окремих моментах він дійсно мав рацію і я прислухався до його думки, але поведінка його і надалі продовжувала бути деструктивною. Тому дуже добре, що він сам прийняв це рішення. З приводу Sergento та RLuts, то дійсно я хотів би бачити цих людей в організації, проте, знову ж таки (наскільки мені не зраджує пам'ять) то я не голосував проти них, а хотів щоб рішення щодо їх вступу приймало нове правління. Бо я розумів для чого це робиться під кінець року, коли з'являються стільки кандидатів. Шкода, що хлопці більш не захотіли брати участь в організації, хоча і позитивні сторони також в цьому є (можна сказати, що на жаль). І, користуючись нагодою висловитися, хочу сказати, що поточний стан справ в організації мені також не подобається. Хоч організація і є досить успішною (можна сказати що однією з найуспішніших на фоні інших чаптерів), проте на жаль є і інші процеси, що є відголосками тих "двох таборів". За ці роки мої колеги так і не навчилися чути один одного і співпрацювати разом. Я радий, що тоді працював у Правлінні і не шкодую за свої рішення, хоча за них я і поплатився (за мене не голосували ні ті, ні інші), але я це передбачав і продовжую стояти на своїй думці. Політичним чварам не місце в організації! Давайте працювати разом! --Visem (обговорення) 17:27, 4 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]


На маю думку правлінець - це стратег, який готовий оцінити/бачити/цікавитись не лише "своїм напрямком". Напиши, будь ласка, які long-term goals ти бачиш для ВМУА на наступний рік чи 5 років. Дякую.--Anntinomy (обговорення) 13:00, 9 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]

Якщо це ще актуально, то відповім. Бо як Агонк казав в розсилці, вчора був матч національної збірної, тому і не міг відповісти. Якщо коротко відповісти то стратегічно важливо забезпечити сталий розвиток організації, що передбачає продовження реалізації традиційних проектів та їх виведення на новий рівень у поєднанні з новими проектами, також залучення якомога більшої кількості людей до Вікімедійної діяльності. Цікавлюсь усіма напрямками та підтримую гарні ініціативи. --Visem (обговорення) 07:31, 10 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]
@Visem: Можна більше конкретики, як забезпечити продовження реалізації традиційних проектів і в чому полягає ризик що вони не будуть продовжуватися, як його уникнути. Які проблеми із поточним рівнем, у чому полягає новий рівень та як його досягнути? Як реалізувати нові проекти та залучити більше людей? --Ilya (обговорення) 00:32, 11 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]
Найбільшими ризиками можуть бути брак волонтерів та фінансування, а також інших знань і можливостей (наприклад технічних). Тому бажано щоб ці складові забезпечувалися. З поточним рівнем великих проблем я не бачу, але є те що можна і треба удосконалювати. Це нормальний процес розвитку проекту. Щодо нових проектів, то тут треба ідеї, волонтери, фінансування та рішення правління. Людей як раз можна залучати через існуючі та нові проекти. Інше питання мотивації. --Visem (обговорення) 06:55, 11 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]

@Visem: Дякую за кандидатуру, два питання:

  • Оскільки Загальні збори вже в грудні, тобто менш ніж за три місяці, робота в цьому скликанні буде доволі короткою. Чи плануєш ти подаватися до Правління на грудневих Загальних зборах? Якщо так, чи розглядаєш ти можливість бути в Правлінні понад один рік (звісно, за умови обрання)?
  • Ти заявив про інтерес до тематичних тижнів та конкурсів статей. Яке твоє бачення розвитку цього напрямку на найближчі 3—5 років? На поточний момент, яка, на твою думку, наша основна перевага за цим напрямком, яку нам необхідно підтримувати й розвивати, і яка наша основна проблема, над подоланням якої нам потрібно пріоритетно працювати?

Дякую — NickK (обговорення) 13:50, 9 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]

Ніку, щодо участі в Правлінні на наступний рік, то це треба буде дивитись за обставинами. Тут ще питання чи оберуть. Бо цього року я не подавав кандидатуру, так як це не мало ніякого сенсу. На цей рік у мене прогноз, що якщо ми отримаємо право проведення CEE, то в правління переоберуть тих хто в оргкомітеті, чого не дуже хотілося б (щоб був такий критерій). Хоча я і сам є членом оргкому, але це не заважає мені працювати як волонтеру. Я вже досить тривалий час в організації і завжди допомагав в організації різних проектів. А в Правлінні я за те щоб були як досвідчені користувачі так і молоді (головне щоб вони не перегорали швидко). Щодо Правління, то хотілось би працювати в нормальному Правлінні (не політиканів і не кнопкодавів). Тому наразі для мене доцільніше розглядати питання довготривалої участі у проектах, а щодо Правління, то це вже по ситуації. Щодо тематичних тижнів, то я радий що у нас є волонтери-організатори, є можливість мотивувати учасників призами. Серед недоліків, то хотілось би більше залучити сестринські проекти. --Visem (обговорення) 08:01, 10 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]
@Visem: Дякую за відповідь. Чи міг би ти, будь ласка, уточнити: припустимо, тебе кооптовано до Правління, чи балотуєшся ти на новий термін (тобто переобрання) в грудні? Я розумію, що можуть бути різні обставини, але ти маєш повну інформацію щодо складу Правління, в якому ти працюватимеш. Дякую — NickK (обговорення) 08:39, 10 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]
До поточного Правління звичайно є ряд зауважень, але це не перекреслює позитивну поточну роботу в цілому. В даному випадку я планував подати кандидатуру, щоб працювати цей період (думав звичайно що кооптація відбудеться ще влітку). З приводу кандидатури у грудні, то поживемо і побачимо. Обіцяти нічого не хочу. --Visem (обговорення) 09:16, 10 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]

Андрій Гриценко[ред.]

Розвиток Освітньої програми напряму залежить від тренерів/волонтерів, які готові приділяти цьому час або які готові вчити/ангажувати освітян. Чи вважаєте Ви, що у ВМУА достатньо ресурсів розвивати її і як зробити так, щоб ОП діяла не лише там, де вікімедієць і єтим викладачем, що підтримує "статті замість рефератів"?--Anntinomy (обговорення) 13:10, 9 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]

Дякую за запитання. Активна співпраця із ВМУА щодо розвитку ОП свідчить, що ресурсів достатньо. Дійсно, проблема, як завжди в кадрах. Багато вчителів шкіл / викладчів вишів боючись новацій не готові впроваджувати можливості Вікіпедії в навчальний процес. Але процес поволі рухається. В цьому плані більш перспективні учні та студенти. Тому робота з цими категоріями громадян в комплексі з заходами щодо просування Вікіпедії найближчим часом може привести до розширення кола вікімедійців. --Андрій Гриценко (обговорення) 16:07, 9 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]

@Андрій Гриценко: Дякую за кандидатуру, два питання:

  • Оскільки Загальні збори вже в грудні, тобто менш ніж за три місяці, робота в цьому скликанні буде доволі короткою. Чи плануєте ви подаватися до Правління на грудневих Загальних зборах? Якщо так, чи розглядаєте ви можливість бути в Правлінні понад один рік (звісно, за умови обрання)?
Дякую, буду не проти працювати більше
  • Ви заявили про інтерес до Освітньої програми. Яке ваше бачення розвитку цього напрямку на найближчі 3—5 років? На поточний момент, яка, на вашу думку, наша основна перевага за цим напрямком, яку нам необхідно підтримувати й розвивати, і яка наша основна проблема, над подоланням якої нам потрібно пріоритетно працювати?
Дякую, але у мене не просто інтерес. За останній рік-півтора з радістю організовував і брав участь у проведенні декількох вікі-тренінгів, вебінару та розробки посібника для педагогів. Щодо перспектив висловився дещо вище. Вони очевидні. Наша основна проблема - чиновництво і, від так, боязнь вчителів / викладачів до новацій, тобто впровадження можливостей Вікіпедії у навчальний процес. Адже старшокласники і студенти активно вчаться редагувати Вікіпедію. --Андрій Гриценко (обговорення) 16:14, 9 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]

Дякую — NickK (обговорення) 13:50, 9 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]

  • @Андрій Гриценко: Як забезпечити продовження реалізації традиційних проектів і в чому полягає ризик що вони не будуть продовжуватися, як його уникнути. Які ви бачите проблеми із поточним рівнем виконання проектів, як їх уникнути, у чому міг би полягати новий рівень та як його досягнути? Як реалізувати нові проекти та залучити більше людей? --Ilya (обговорення) 00:32, 11 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]

Нестеренко Оля[ред.]

Підтримую Нестеренко. Розумна, працьовита, смілива, відповідальна. --Perohanych (обговорення) 11:03, 5 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]

@Perohanych: Дякую! --Нестеренко Оля (обговорення) 07:56, 14 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]

@Нестеренко Оля: Дякую за кандидатуру, два питання:

  • Оскільки Загальні збори вже в грудні, тобто менш ніж за три місяці, робота в цьому скликанні буде доволі короткою. Чи плануєш ти подаватися до Правління на грудневих Загальних зборах? Якщо так, чи розглядаєш ти можливість бути в Правлінні понад один рік (звісно, за умови обрання)?
Так, звісно (за умови обрання) планую бути у Правлінні понад один рік. --Нестеренко Оля (обговорення) 07:56, 14 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]
  • Ти заявивла про інтерес до проекту БоГеМА. Яке твоє бачення розвитку цього напрямку на найближчі 3—5 років? На поточний момент, яка, на твою думку, наша основна перевага за цим напрямком, яку нам необхідно підтримувати й розвивати, і яка наша основна проблема, над подоланням якої нам потрібно пріоритетно працювати?
Так, я заявиЛА про інтерес до цього проекту, бо він мені близький. Проблема - це брак волонтерів, які б розвивали цей напрям. Серед переваг - це розуміння бібліотек, архівів, музеїв (звичайно ще не всіх) того, що треба ділитися своїми ресурсами зі світом. Тому я планую розвивати цю ініціативу. --Нестеренко Оля (обговорення) 07:56, 14 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]
@Нестеренко Оля: Дуже перепрошую, що помилився зі статтю, мабуть, це найгірша можлива неуважність з мого боку. Можеш ще, будь ласка, уточнити, яким ти бачиш розвиток проекту БоГеМА на найближчі роки? Дякую — NickK (обговорення) 19:14, 9 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]
За наявності досвідчених волонтерів - спробуємо налагодити контакти з цими закладами, можна почати з простого (проводити різні заходи, наприклад, вікітренінги з написання статей, додавання до них ілюстрацій), а "подружившись" з ними переходити до оцифрування. Я розумію, що якась бібліотека чи архів швидше піде "з нами на контакт", а інші - ні. Будемо працювати - час покаже. --Нестеренко Оля (обговорення) 07:56, 14 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]

Дякую — NickK (обговорення) 13:50, 9 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]

  • @Нестеренко Оля: Як забезпечити продовження реалізації традиційних проектів і в чому полягає ризик що вони не будуть продовжуватися, як його уникнути. Які ви бачите проблеми із поточним рівнем виконання проектів, як їх уникнути, у чому міг би полягати новий рівень та як його досягнути? Як реалізувати нові проекти та залучити більше людей? --Ilya (обговорення) 00:30, 11 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]
Ці запитання дуже хороші та говорити можна довго і багато, однак скажу одне - якщо будуть ВІДПОВІДАЛЬНІ волонтери, то будуть реалізовуватися проекти. Звичайно проблеми (недоліки) у проектах будуть, але їх немає тільки у тих, хто нічого не робить. Тож будемо разом (командою) працювати і реалізовувати традиційні та нові проекти. --Нестеренко Оля (обговорення) 07:56, 14 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]

Ahonc[ред.]

Які на твою думки напрямки/проекти/заходи, що зазначені у Загальні збори №10/Звіт правління не варто підтримувати ВМУА надалі або від яких, ти очікував інших результатів?

@Ahonc: Дякую за кандидатуру, два питання:

  • Оскільки Загальні збори вже в грудні, тобто менш ніж за три місяці, робота в цьому скликанні буде доволі короткою. Чи плануєш ти подаватися до Правління на грудневих Загальних зборах? Якщо так, чи розглядаєш ти можливість бути в Правлінні понад один рік (звісно, за умови обрання)?
    Ну ви ще трохи почекайте, то і кооптацію не треба буде проводити… Можливо буду, побачимо.--Ahonc (обговорення) 18:24, 11 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]
  • Ти заявив про інтерес до фотоконкурсів. Яке твоє бачення розвитку цього напрямку на найближчі 3—5 років? На поточний момент, яка, на твою думку, наша основна перевага за цим напрямком, яку нам необхідно підтримувати й розвивати, і яка наша основна проблема, над подоланням якої нам потрібно пріоритетно працювати?
    Перевага в тому, що проводимо не певний рік, же знаємо, як проводити, багато досвіду. Проблема в тому, що людей зацікавлених мало, і навіть, що зацікавлені, часто безвідповідальні. Треба залучати більше людей до організації, причому людей, які будуть працювати, допомагати один одному.--Ahonc (обговорення) 18:24, 11 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]

Дякую — NickK (обговорення) 13:50, 9 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]

  • @Ahonc: Як забезпечити продовження реалізації традиційних проектів і в чому полягає ризик що вони не будуть продовжуватися, як його уникнути. Які ви бачите проблеми із поточним рівнем виконання проектів, як їх уникнути, у чому міг би полягати новий рівень та як його досягнути? Як реалізувати нові проекти та залучити більше людей? --Ilya (обговорення) 00:31, 11 жовтня 2017 (UTC)[відповісти]