Про припинення членства Петрова С.Д.

Матеріал з Вікімедіа Україна
Перейти до навігації Перейти до пошуку

не набрав достатньої кількості голосів «За» членів Правління

Ця сторінка (чи розділ) містить обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

Про припинення членства Петрова С.Д.[ред.]

Вніс/Внесла проект: ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 20:20, 26 червня 2018 (UTC)Відповісти[відповісти]

Дата завершення обговорення і початок голосування: (за замовчуванням — 48 астрономічних годин від моменту внесення цього проекту)


Формулювання:[ред.]

Правління вирішило:

Відповідно до п. 4.7 Статуту, за вчинення дій, які суперечать статутним завданням Організації та завдання шкоди репутації Організації, припинити членство Петрова Сергія Дмитровича у громадській організації «Вікімедіа Україна».

Обговорення:[ред.]

Я людина не завжди стримана, але є певні рамки. У обговоренні нижче член Організації звинувачує у державній зраді, кримінальному злочині, інших членів Організації та прирівнює до цього ж, зокрема, позицію, яка транслює позицію Фонду Вікімедіа та руху Вікімедіа загалом — руху, який, потерпає від несвободи інтернету у КНР та Туреччині. Користувач називає ворогом одне з регіональних відділень Фонду Вікімедіа, представники якого беруть участь у регіональних та міжнародних заходах, які проводить Організація. Як на мене, настільки різке висловлення позиції яка прямо суперечить Меті та Завданням Організації, визначеним у Статуті Організації, не сумісні з членством у цій Організації та наносять їй репутаційної шкоди. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 20:20, 26 червня 2018 (UTC)Відповісти[відповісти]

Не буду коментувати проект рішення, лише нагадаю, що Петров С.Д. заблокований у розсилці організації ще з травня 2017 року за те, що закликав розстрілювати без суду користувачів Яндекса та інших російських сервісів.--Ahonc (обговорення) 20:47, 26 червня 2018 (UTC)Відповісти[відповісти]
Перш за все, це дуже схоже на помсту - "мені дуже не подобається що ти кажеш, тому я виключу тебе з організації тобі на зло". Виключати людину за її погляди і висловлюваннями, якими б вони неприємними нам не здавались, це імхо дуже негарно. До того ж "звинувачення у державній зраді, кримінальному злочині, інших членів Організації" прозвучало тільки там, де його зможе прочитати тільки обмежене коло членів організації. Він не заявив про це публічно. Він не пішов до поліції і не почав писати заяви про державну зраду на членів організації. Всі його висловлювання це по суті "розмови на кухні". По друге, я розділяю його позицію, але в набагато більш поміркованій формі (я не вважаю що описані раніше дії є державною зрадою чи кримінальним злочином, але вважаю що від таких дій треба утримуватись). Я так розумію, проект рішення був поданий на емоціях, і затверджувати його ні в якому разі неможна. --Tohaomg (обговорення) 22:41, 26 червня 2018 (UTC)Відповісти[відповісти]
Тобто не публічно? Цю сторінку може читати будь-хто, вона індексується пошуковиками тощо. Це жодні не висловлювання на кухні. Публічнішим буде лише дати інтерв'ю чи розіслати прес-реліз. Справа не в позиції, справа в радикалізмі та формі. Є критика, а є звинувачення, погрози та залякування. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 06:02, 27 червня 2018 (UTC)Відповісти[відповісти]
Чудово, Безсе, просто чудово! Радий, що ти поставив цей проект рішення, бо це багато про тебе каже. Раніше ти таким активним по п. 4.14.4 не був, коли були ще більш цікавіші ситуації))) Я нічого не коментуватиму. Просто спостерігатиму. --Kharkivian (обговорення) 08:58, 27 червня 2018 (UTC)Відповісти[відповісти]

Маленький коментар до Юрія Булки. У мене принцип достатньо простий. Я за фактчекінг. І за конструктивну критику. Я ще раз повторюю: у моєму тексті не було помічено корисного зернятка: єдиним правильним рішення є направлення листа до профільного комітету від імені організації щодо більш детального визначення підстав для блокування сайтів. Критика не є зрадою. Це нормально. Зрадою є використання однакових штампів, які продукують не в Україні, частиною українців як аргумент для критики. Проте Важливо не лише боротись за високі ідеї, а й виходити з державницьких інтересів. --Kharkivian (обговорення) 09:24, 27 червня 2018 (UTC)Відповісти[відповісти]

  • Vlasenko D  Проти. З задоволенням вигнав би Петрова, але ж де скріншоти, факти та логічні зв'язки? --Vlasenko D (обговорення) 19:20, 27 червня 2018 (UTC)Відповісти[відповісти]
    Vlasenko D, просто почитайте проект Рішення нижче. --ᛒᚨᛊᛖ (ⰑⰁⰃ) 14:04, 28 червня 2018 (UTC)Відповісти[відповісти]
    Почитав. 1. Очевидно, що Петров не філолог і йому складно підбирати слова, тут, очевидно є сенс обмежити доступ для публічного слововиверження, щоб у людини був час почитати, подумати і зрештою дізнатись нових слів та сенсів. 2. Підігрування ворогу і державна зрада, це різні речі. Підігрування може бути свідомим і не свідомим, зрада завжди свідома. Підігрування може полягати в створені сприятливих умов, але обставини чомусь будуть сприяти, а чомусь навпаки заважати. А це зовсім не очевидні речі, бо від об'єкту залежить як він може скористатись обставинами. 3. Не варто так різко переривати дискусію. Ми бачимо, що люди пишуть один після одного і на цій підставі вважаємо, це дискусією. Так, дійсно, людям важко порозумітись (див. п.1) але для того і вигадали інтернет, щоб писали не де прийдеться. --Vlasenko D (обговорення) 17:42, 28 червня 2018 (UTC)Відповісти[відповісти]

Голосували:[ред.]

  • artem.komisarenko  Проти Сергій давній та корисний член організації. Часом надто емоційний, втім, це не мені оцінювати. До того ж якби ми підходили до людей з такого боку, то організація була б вже удвічі менша, зокрема вас двох, шановні номінатори, давно вже треба було виключити за тролінґ на ЗЗ й звичку перебивати всіх підряд. Artem.komisarenko (обговорення) 21:24, 26 червня 2018 (UTC)Відповісти[відповісти]
  • Ilya  Проти хоча згоден із багатьма зауваженнями номінатора, але не бачу це наразі вагомою підставою для виключення. --Ilya (обговорення) 19:12, 21 липня 2018 (UTC)Відповісти[відповісти]
  • JTs
  • NickK  Проти, я не бачу, щоб Сергій як член організації вчинив би якісь дії, які б завдали шкоду репутації Організації або суперечили б її статутним завданням. Мережева нейтральність, підтримка чи непідтримка вільного Інтернету, підтримка чи непідтримка змін до законодавства, дружба чи ворожнеча з ВМРУ не є статутними завданнями Організації, вони можуть лише сприяти або шкодити їх виконанню. Коментарі Сергія надмірно емоційні, але я не вважаю, що надмірно емоційні коментарі можуть розглядатися як шкода репутації організації — NickK (обговорення) 17:53, 28 червня 2018 (UTC)Відповісти[відповісти]
  • Андрій Гриценко  Проти --Андрій Гриценко (обговорення) 19:28, 27 червня 2018 (UTC)Відповісти[відповісти]
  • Нестеренко Оля  Проти --Нестеренко Оля (обговорення) 18:07, 27 червня 2018 (UTC)Відповісти[відповісти]
  • Юрій Булка  Проти. Своє ставлення до висловлювань Сергія я дав нижче. Але я не вважаю, що виключати його з організації — це правильний спосіб пошуку порозуміння. Крім того, якщо Правління виключає члена Ревізійної комісії, це погано свідчить про таке Правління. Іронія в тому, що згідно з принципами самого Сергія, будь-яка критика прирівнюється до зради, з чим я, звісно ж, не погоджуюся. --Юрій Булка (обговорення) 20:50, 26 червня 2018 (UTC)Відповісти[відповісти]
    Юрій Булка так що буття членом РК дає індульгенцію від виключення?--Ahonc (обговорення) 16:32, 29 червня 2018 (UTC)Відповісти[відповісти]
    це може розглядатися як конфлікт інтересів для Правління, яку перевіряє РК--Ilya (обговорення) 19:13, 21 липня 2018 (UTC)Відповісти[відповісти]
Отримано з https://ua.wikimedia.org/w/index.php?title=Про_припинення_членства_Петрова_С.Д.&oldid=53769