Обговорення:Вікі любить пам'ятки 2020/Регламент

Матеріал з Вікімедіа Україна
Перейти до навігації Перейти до пошуку

Ця сторінка (чи розділ) містить обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

обговорення[ред.]

1, 7.5, 8.3, 8.4 та проєкт[ред.]

текст на основі 2019 року. обговорення відмінностей проходило у розсилці оргкому, зміни можна проглянути тут: ред.№ 68572. коротко:

    • 1. Конкурсанти, учасники
    • проект → проєкт (у тексті)
    • 7.5. Організаційний комітет має право змінити встановлені або запровадити додаткові номінації. (без погодження із Журі)
    • 8.3. Призи та відзнаки будуть вручені на церемонії нагородження (за умови її проведення) або будуть надіслані переможцям.
    • 8.4. Конкурсантам, за умови погодження з Організаційним комітетом, покриваються витрати на проїзд у межах України на церемонію нагородження (в дві сторони), якщо така церемонія буде проводитися Організатором.

пропозиція затвердити як є, щоб можна було розсилати партнерам, ставити на сайт тощо --アンタナナ 20:17, 19 липня 2020 (UTC)[відповісти]

Варто прописати умови скасування церемонії, щоб оргкомітет не міг скасувати її просто так, а лише з вагомих причин. Також у п. 7.6 дату можна поставити і пізнішу.--Ahonc (обговорення) 20:35, 19 липня 2020 (UTC)[відповісти]
вже відписувала, що не бажано ставити пізнішу дату, все ж грантовий звіт має бути закрито до закінчення календарного року. і за потреби оргком може прийняти рішення змінити регламент. і скасувати нагородження й так. але якщо мої аргументи Тебе не переконали, виношу це окремими голосуваннями --アンタナナ 21:12, 19 липня 2020 (UTC)[відповісти]
і ще уточнення: забрала слово «пізніше» з 8.3 (бо нічого не дає особливо) --アンタナナ 19:58, 20 липня 2020 (UTC)[відповісти]

голосування[ред.]

7.6. (01.01.2021)[ред.]

формулювання зараз:

7.6. Результати Конкурсу публікуються Організаційним комітетом на Офіційному сайті не пізніше 20 грудня 2020 року.

пропозиція агонка :

7.6. Результати Конкурсу публікуються Організаційним комітетом на Офіційному сайті не пізніше 01 січня 2021 року.

голосування[ред.]

7.6. (01.02.2021)[ред.]

формулювання зараз:

7.6. Результати Конкурсу публікуються Організаційним комітетом на Офіційному сайті не пізніше 20 грудня 2020 року.

пропозиція агонка :

7.6. Результати Конкурсу публікуються Організаційним комітетом на Офіційному сайті не пізніше 01 лютого 2021 року.

голосування[ред.]

8.[ред.]

пропозиція доповнити пунктом 8.5:

8.5. Організаційний комітет може прийняти рішення не проводити церемонію нагородження через поважні причини (відповідні обмеження від Організатора чи Фонду Вікімедіа; в разі запровадження Кабінетом Міністрів України карантину; інші форс-мажорні обставини)

голосування[ред.]

  • За краще не придумав, хай буде хоча б так.--Ahonc (обговорення) 19:57, 20 липня 2020 (UTC)[відповісти]
  • За, хоч і з деякими застереженнями щодо саме такого формулювання --MeOlya (обговорення) 08:17, 21 липня 2020 (UTC)[відповісти]
  • За, але я «інші форс-мажорні обставини» замінив би на «інше» --Atoly (обговорення) 11:04, 21 4149510064349774 2020 (UTC)
  • За, теж замінила б на «інше» --アンタナナ 12:15, 21 липня 2020 (UTC)[відповісти]
  •  Проти, оскільки це просто зайве. Ми достеменно знаємо, що в листопаді та грудні 2020 року буде форс-мажор у вигляді коронавірусу, не знаємо, в якій формі, але в нас однозначно буде причина для непроведення. Фактично ми створюємо самим собі зайву бюрократію, бо в найгіршій ситуації може бути як у Білорусі (не скасовувати ж місцеві вибори) — офіційних обмежень немає, карантину немає, але всі здорові люди розуміють, що проводити масові заходи не варто. Не треба створювати самим собі пастку — NickK (обговорення) 12:13, 21 липня 2020 (UTC)[відповісти]

підсумок[ред.]

зміни, за які висловилася більшість членів оргкому внесені до регламенту. якщо буде потреба, то можна відкрити нові обговорення щодо окремих пунктів пізніше --アンタナナ 12:21, 21 липня 2020 (UTC)[відповісти]

7.3.2, 7.3.3 щодо балів за об'єкти[ред.]

Ця сторінка (чи розділ) містить обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

10 і 4[ред.]

теперішній регламент дає максимум 13 балів. моя пропозиція збільшити бали за «нуль авторів та нуль фото» до 10 (було 6), тобто, максимально вийде 21 бал за нову пам'ятку із нерозвіданого куточка України. врахуйте, що мова саме про нові пам'ятки

@Ilya: зробив статистику приросту нових об'єктів за всі роки конкурсні, її можна переглянути тут: Commons:Wiki_Loves_Monuments_2019_in_Ukraine/New_Monuments. вважаю, що нам варто ще більше зацікавити людей у завантаженні світлин нових об'єктів. таким чином у «новачків» буде більше шансу пробитися до призів, що збільшить їхню мотивацію до участі; а «досвідчених» змотивує нарешті повикладати свої архіви

на пошті, коли я підняла це питання, @NickK: зауважив, це йому завеликий розрив, тож я не проти підняти й бали за наступний рівень («1—3 автори та 1—9 фотографій»), моя пропозиція: підняти до 4 балів. отже, текст зі змінами такий:

7.3.2. Фотографії пам'яток отримують додатковий бал залежно від кількості авторів, чиї фотографії цієї пам'ятки є у Вікісховищі або у Вікіпедії на момент початку конкурсу (відповідно до відомої Організаційному комітету інформації, тобто наявності конкурсного шаблону з ID), у такому співвідношенні (для кожної пам'ятки):

0 авторів — 10 балів;
1—3 автори — 4 бали;
4—9 авторів — 1 бал;
10 і більше авторів — 0 балів.

7.3.3. Фотографії пам'яток отримують додатковий бал залежно від кількості фотографій пам'яток у Вікісховищі або у Вікіпедії з населеного пункту, до якого відноситься пам'ятка у конкурсному реєстрі пам'яток, на момент початку конкурсу (відповідно до відомої Організаційному комітету інформації, тобто наявності конкурсного шаблону з ID), у такому співвідношенні (для кожної пам'ятки):

0 фотографій — 10 балів;
1—9 фотографій — 4 бали;
10—49 фотографій — 1 бал;
50 і більше фотографій — 0 балів.

учасники й самі нам і говорили, і писали, що потрібно вищі бали, щоб був сенс їхати в якісь окремі села. бо за теперішньої ситуації — просто ще раз перефоткати Київ є простіше і спокусливіше. але нам потрібно все ж мотивувати їздити далі (або вантажить із фотоархівів ті, що ще не були завантажені, щоб точно виграти) --アンタナナ 19:20, 10 серпня 2020 (UTC)[відповісти]

голосування (10 і 4)[ред.]

  • Ahonc  Проти --Ahonc (обговорення) 19:55, 10 серпня 2020 (UTC)[відповісти]
  • NickK  Проти Все ще завеликий вплив одного неякісного фото (їхав повз село й на ходу сфоткав): від 21 одразу до 9 балів. Крім того, вважаю, що передумовою підвищення має бути чітке створення категорій за НП — 00:16, 11 серпня 2020 (UTC)[відповісти]
    вплив одного неякісного фото буде мінімальний, якщо за все давати однаковий бал? як інакше ми взагалі можемо це врахувати? навчити бота відрізняти якісні фото від неякісних? чи є у тебе альтернативна пропозиція? і чи старий регламент дає кращі шанси? ні, він просто дає менше балів новим фото, нібито усуваючи несправедливіть ставлячи усіх в однаково погані умови? --Ilya (обговорення) 04:14, 11 серпня 2020 (UTC)[відповісти]
    +1 до іллі. все «легке» вже пофоткали. якщо комусь доведеться поїхати заради непофотканих об'єктів — це й так може не бути професійний фотограф — ми будемо раді й такому. більше, ніж нагороджувать за Київ та львів --アンタナナ 19:20, 11 серпня 2020 (UTC)[відповісти]
    Мені не подобається, що чутливість до потенційно одного фото (людина завантажила дуже неякісне фото, або й зовсім ліве фото неправильно ідентифікованої пам'ятки) дорівнює 12 пам'яткам Києва чи Львова.
    З огляду на зміну адмінподілу альтернатива та брак у мене достатньої кількості вільного часу альтернатива буде складнішою. Мій альтернативний план дій більш годиться на наступний рік:
    • Масово вікіфікувати населені пункти в списках. Я мав усе необхідне для цього, але я покладався на адміністративні поділи районів, які зараз змінюються. Може, мені в кінці серпня ще вдасться витягнути адмінподіли по-старому.
    • Провести співпрацю з категоризації фото (ВЛП, вікіекспедиції, Вікіхарківщина тощо та просто фото випадкових людей) за населеними пунктами та додавання їх до статей про відповідні населені пункти. Можна зробити це у форматі місячника, заохочуючи людей узяти під опіку один район — з новими районами це буде реальніше. Це дозволить нам знати, в яких населених пунктах у нас прогалини.
    • До початку конкурсу поставити в списку бали на кожну пам'ятку, щоб учасники могли наперед знати, скільки балів принесе кожне фото.
    • Ідеально, просувати відповідні населені пункти цілеспрямовано, наприклад, контактуючи з місцевими організаціями, рекламуючи на місцевих сторінках у соцмережах тощо
    Я не думаю, що правильно робити таку зміну за три тижні до конкурсу, коли ми істотно не просунулися порівняно з попереднім роком. У цьому частково й моя провина, я міг зробити більше, але, на жаль, не вийшло й вже навряд чи наздожену до початку конкурсу. 13 балів є вже достатнім мотиватором для фотографування пам'яток, але все ж не така чутливість до дрібних відхилень при неідеальних списках — NickK (обговорення) 09:36, 12 серпня 2020 (UTC)[відповісти]
    за стільки років роботи над проєктом нам би варто було бути більшими реалістами: списки будуть оновлюватися вночі з 31 серпня на 1 вересня, інструменти й сайт будуть підтягуватися в останній момент тощо. ми все ж таки волонтери, і задіяні не в одному проєкті, і краще працюється з дедлайнами, коли нема куди вже відкладать. тож за три тижні зміна у регламенті — це все ж нормально, бо просто іншого «нормальнішого» нормального у нас нема. тим не менше, MeOlya запропонувала ще підвищити другий рівень, щоб зменшить розрив між першим і другим: 10 і 6, нижче запрошую до голосування --アンタナナ 19:12, 13 серпня 2020 (UTC)[відповісти]
  • Ilya За --Ilya (обговорення) 19:26, 10 серпня 2020 (UTC)[відповісти]
  • Atoly
  • antanana За --アンタナナ 19:20, 10 серпня 2020 (UTC)[відповісти]
  • MeOlya

10 і 6[ред.]

альтернативний варіянт, щоб все ж підняти бали, але ще зменшить розрив (а отже й роль одного-єдиного неякісного фото):

7.3.2. Фотографії пам'яток отримують додатковий бал залежно від кількості авторів, чиї фотографії цієї пам'ятки є у Вікісховищі або у Вікіпедії на момент початку конкурсу (відповідно до відомої Організаційному комітету інформації, тобто наявності конкурсного шаблону з ID), у такому співвідношенні (для кожної пам'ятки):

0 авторів — 10 балів;
1—3 автори — 6 балів;
4—9 авторів — 1 бал;
10 і більше авторів — 0 балів.

7.3.3. Фотографії пам'яток отримують додатковий бал залежно від кількості фотографій пам'яток у Вікісховищі або у Вікіпедії з населеного пункту, до якого відноситься пам'ятка у конкурсному реєстрі пам'яток, на момент початку конкурсу (відповідно до відомої Організаційному комітету інформації, тобто наявності конкурсного шаблону з ID), у такому співвідношенні (для кожної пам'ятки):

0 фотографій — 10 балів;
1—9 фотографій — 6 балів;
10—49 фотографій — 1 бал;
50 і більше фотографій — 0 балів.
тепер розрив у іншому місці. може 0 — 10, 1 — 6, 2-3 — 3, 4-9 — 1, 10 і більше — 0? --Ilya (обговорення) 04:13, 14 серпня 2020 (UTC)[відповісти]
Підтримую Іллю: тепер би ліквідувати розрив між 6 і 1. Можливо, додати ще один рівень (з балом 3) або підняти 1 до, скажімо, 2 чи 3? — NickK (обговорення) 07:09, 14 серпня 2020 (UTC)[відповісти]
Ilya має вивести статистику, щоб було видно --アンタナナ 19:07, 16 серпня 2020 (UTC)[відповісти]

голосування (10 і 6)[ред.]

5 категорій[ред.]

для пошуків цього варіянту ілля вивів статистику за Most photographed objects, Number of images in place distribution та Number of authors distribution, і на підставі цього змінили розподіл на такий:

7.3.2. Фотографії пам'яток отримують додатковий бал залежно від кількості авторів, чиї фотографії цієї пам'ятки є у Вікісховищі або у Вікіпедії на момент початку конкурсу (відповідно до відомої Організаційному комітету інформації, тобто наявності конкурсного шаблону з ID), у такому співвідношенні (для кожної пам'ятки):

0 авторів — 10 балів;
1—3 автори — 6 балів;
4—6 авторів — 3 бали;
7—9 авторів — 1 бал;
10 і більше авторів — 0 балів.

7.3.3. Фотографії пам'яток отримують додатковий бал залежно від кількості фотографій пам'яток у Вікісховищі або у Вікіпедії з населеного пункту, до якого відноситься пам'ятка у конкурсному реєстрі пам'яток, на момент початку конкурсу (відповідно до відомої Організаційному комітету інформації, тобто наявності конкурсного шаблону з ID), у такому співвідношенні (для кожної пам'ятки):

0 фотографій — 10 балів;
1—3 фотографій — 6 балів;
4—9 фотографій — 3 бали;
10—49 фотографій — 1 бал;
50 і більше фотографій — 0 балів.

голосування (5 категорій)[ред.]

підсумок[ред.]

зміни затверджено у варіянті «5 категорій» ред.№ 69089. усім дякую за обговорення, іллі — за статистику --アンタナナ 11:05, 25 серпня 2020 (UTC)[відповісти]

Ця сторінка (чи розділ) містить обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

7.6[ред.]

ми не встигаємо нормально опублікувати результати конкурсу — Новий рік, Різдво. тож пропозиція — продовжити до 15 січня. відповідно, текст 7.6 викласти у такій редакції:

7.6. Результати Конкурсу публікуються Організаційним комітетом на Офіційному сайті не пізніше 15 січня 2021 року.

голосування[ред.]

підсумок[ред.]

прийнято зміну більшістю оргкому --アンタナナ 17:06, 1 січня 2021 (UTC)[відповісти]

Ця сторінка (чи розділ) містить обговорення, які вже завершилися. Прохання їх не редагувати.

7.6 v.2[ред.]

мої первинні оцінки були занадто оптимістичними, по кількісній та по відео ще нема остаточних результатів. тому маємо продовжити до 30 січня, як агонк пропонував із самого початку. відповідно, текст 7.6 викласти у такій редакції:

7.6. Результати Конкурсу публікуються Організаційним комітетом на Офіційному сайті не пізніше 30 січня 2021 року.

--アンタナナ 15:18, 15 січня 2021 (UTC)[відповісти]

Вічно ото мене не слухають… Давайте вже 1 березня напишемо, щоб не голосувати ще раз потім.--Ahonc (обговорення) 16:22, 15 січня 2021 (UTC)[відповісти]

голосування[ред.]

підсумок[ред.]

прийнято зміну більшістю оргкому --アンタナナ 21:45, 15 січня 2021 (UTC)[відповісти]

Отримано з https://ua.wikimedia.org/w/index.php?title=Обговорення:Вікі_любить_пам%27ятки_2020/Регламент&oldid=71099