ВГ 2025-19

Головна сторінка

Подати заявку

Регламент

Засади відшкодування

Актуальні проєкти

Комітет

Архів

ВГ 2025-18 ВГ 2025-20 Заявка на мікрогрант № ВГ 19/2025 ГО «ВІКІМЕДІА УКРАЇНА» подана 21 вересня 2025 року на підтримку Фантастичної осені зі спортивним присмаком 2025

Ім'я користувача	Yasnodark (через Антона Процюка)	Статус	схвалена, на стадії виконання
Посилання на вікісторінку проєкту	Фантастична осінь зі спортивним присмаком 2025
Опис проєкту	підтримка тематичного місячника «Фантастична осінь зі спортивним присмаком 2025» в українській Вікіпедії
Обґрунтування	Підтримка цього проєкту принесе стандартну для підтримки тематичних тижнів користь: 1) розвиток відповідної теми в українській Вікіпедії; 2) привернення уваги до української Вікіпедії завдяки поширенню інформації про тиждень зацікавленими сторонами. «Фантастична осінь» (до якої минулого року додали спортивну тематику) уже не один рік є однією з найбільших тематичних акцій в українській Вікіпедії
Графік реалізації проєкту	Сам місячник пройде восени/на початку грудня; нагородження переможців відбудеться протягом зими 2025/26 року
Кошторис	8000/10000 гривень на призи для учасників (та їхню поштову розсилку, якщо буде актуально)	Сума	8000/10000 гривень
		Надано	? грн
тут Комітет з мікрогрантів представить своє рішення
Звіт користувача	ВГ 2025-19/Звіт	Дата закінчення	не подано дати закінчення роботи або дати відкликання заявки
Підсумок від Комітету з мікрогрантів	на цьому місці Комітет підсумує результати гранту

Обговорення і зауваження:

• ВМУА підтримувала аналогічні заходи майже кожного року починаючи із 2016 року. Як і в минулі роки, подаю цю заявку на прохання організатора Yasnodark. Одразу додам кілька коментарів:
  • Yasnodark просить про підтримку тематичного тижня на суму 8 тисяч або 10 тисяч гривень. Пропоную комітету мікрогрантів підійти до визначення суми аналітично та вирішити між кількома варіантами: 1) 10 тисяч; 2) 8 тисяч; 3) інша, нижча сума.
  • Недавно у нас було обговорення про формат нагородження переможців тематичного тижня. Традиційно в минулі роки ВМУА брала на себе закупку конкретних книжок на тематику місячника за запитом Yasnodark'а та розсилку конкретних книжок переможцям. Однак це дуже часозатратний процес, на який у нас цього року немає ресурсів. Тому після нашої з Yasnodark'ом дискусії він погодився, що в форматі нагородження буде один із двох варіантів: 1) він знаходить волонтера, який готовий самостійно закрити весь процес закупки і розсилки книжок з фінансуванням від ВМУА [сам Yasnodark не має можливості цього робити]; 2) ми нагороджуємо переможців і призерів проєкту подарунковими сертифікатами (при цьому ту невелику частину людей, кому принципово не підходять сертифікати, можемо нагородити книгами із запасів з минулорічних закупів, які ще зберігаються на складі ВМУА). --Антон Процюк (обговорення) 04:53, 21 вересня 2025 (UTC)

• Підтримую. Однак пропоную: а) затвердити грант після створення сторінки проєкту; б) суму визначити на рівні минулого гранту на аналогічний захід з урахуванням рівня інфляції і округленням до тисяч в більшу сторону. --Perohanych (обговорення) 07:52, 21 вересня 2025 (UTC)
  • Юрію вітаю та дякую, проте вже майже 4 тижні минуло з часу публікації сторінки тематичника, а воз і нині там...--Yasnodark (обговорення) 13:56, 21 жовтня 2025 (UTC)

    @AntonProtsiuk (WMUA): --Perohanych (обговорення) 16:39, 21 жовтня 2025 (UTC)

    @Antanana, NickK: проголосуйте, будь ласка, щоб ми могли рухатись далі. --Антон Процюк (обговорення) 16:47, 21 жовтня 2025 (UTC)

•  Проти. Це популярний проєкт, в якому беруть участь чимало користувачів — але стратегічно було б краще спрямувати енергію цієї великої кількості користувачів в інше русло. Три основні проблеми:
  1. Поєднання малопов'язаних і водночас широко висвітлених тем — фантастики й спорту. З обох тематик було багато тематичних кампаній, і обидві ці теми серед найкраще (а не найгірше) висвітлених в українській Вікіпедії. Але головна проблема цих тем не вирішується: користувачі пишуть статтю й забувають про неї, робота над упорядкуванням систематично не ведеться. Для прикладу обрав кілька статей з місяця 2016 року: стаття Ігри Ендера (серія творів) описує твір 2017 року як очікуваний; Джон Ширлі як була невікіфікована, так і лишилася; Премія «Фенікс» (науково-фантастична) закінчується на лауретах 2016 року; Ровена Морріл встигла померти, але згідно зі статтею досі надихається на нову творчість. Тож маємо таку собі широко, але неякісно висвітлену тему. (Те саме стосується спорту — в нас чимало спортивних подій 2010-х все ще в майбутньому).
  2. Неякісна підготовка до конкурсу. Списки фактично минулорічні (зі шлейфом застарілості з минулих років): наприклад, пропонується поліпшити статтю Майстер і Маргарита (телесеріал, 1989), яка була успішно поліпшена (і вже перейменована!) минулого року. У списку до створення, наприклад, пропонується написати Майкл Фабер, але за посиланням w:en:Michael Faber жоден з трьох Майклів Фаберів не фантаст, а про нідерландця стаття Мішель Фейбер існує з 2018 року. w:fr:Sabrina Calvo встигла змінити стать іще в 2018 році, а досі в списку під деднеймом. Не дуже якісна підготовка стимулює не дуже якісний внесок.
  3. Значний обсяг роботи для підтримки конкурсу. На відміну від інших тематичних тижнів, Фантастична осінь вимагає персоналізованих призів, які всі треба окремо замовляти й розсилати — це досить трудомісткий процес. Я можу підтримати значні зусилля на перший або унікальний проєкт, але не для щорічного проєкту, який стабільно вимагає багато ресурсів.

  Минулого року я пропонував обдумати зміни в Фантастичній осені, щоб проєкт залишався актуальним. Відтоді головна зміна — додавання спортивної складової — як на мене, крок у неправильному напрямку. Правила на кшталт Кожні 10 статей (чи менше в останній десятці, якщо їх 5 чи більше) зі спортивної тематики будуть зараховані повним балом лише, якщо буде створена принаймні 1 стаття з фантастики і навпаки 10 статей (чи менше в останній десятці, якщо їх 5 чи більше) зі фантастичної тематики будуть зараховані повним балом лише, якщо буде створена принаймні 1 стаття зі спорту. стимулюють користувачів писати на «відчепись»: якщо людина хоче писати про фантастику, не треба змушувати її писати статтю про спорт для заліку і навпаки. Я не бачу, яким чином я можу простимулювати зміни, окрім як проголосувавши проти — NickK (обговорення) 01:41, 5 листопада 2025 (UTC)

• слабке За на цей раз, бо обговорення проєкту затягнулося, і це вже не буде справедливо щодо учасників заходу (це дійсно має бути організаційна проблема ВМУА — починать обговорення цього проєкту за 9 днів до початку). але я  Проти підтримки цього проєкту надалі у поточному форматі — підтримую зауваження висловлені вище NickK-ом. невраховування цих зауважень наступного разу має бути дискваліфікацією заявки і забиранням часу волонтерів, працівників та підрядників — без цих змін заявку просто не потрібно подавать. також За максимальну суму у 10 тис, висловлену вище Perohanych-ем теж підтримую (я б воліла менше, але не хочеться, щоб процес ще затягувався, і думаю, що можна скористатися якимись запасами ВМУА). і найважливіше За зміну формату нагородження, розписану AntonProtsiuk (WMUA) вище, бо логістика цього проєкту у минулому була просто надзвичайно складна --アンタナナ 08:51, 10 листопада 2025 (UTC)
  • Всіх вітаю! Perohanych та アンタナナ дуже дякую за підтримку та підтримку запропонованої Юрієм суми, згодом спробую знайти бажаючого допомогти, у коли вже фонд. NickK ви помиляєтеся щодо того, що додання спортивної складової це єдина і головна зміна, хоча вважаю її потрібною та важливою. Були враховані практично всі ваші зауваження 2023-2024 року щодо рекомендації додаткових типів пропонованих статей для написання. Зокрема завдяки цьому суттєво збільшилося написання статей про твори, перекладені українською. На всі поодинокі нюанси на рахунок Фейбера (вони не є критичними для написання статей і це знаю на підставі багаторічного досвіду) є відповідь у вигляді довгих розглядів заявок та запізнілого прийняття (що демотивує вносити зміни, туди де вони можуть не знадобитися, цього року розпочав на свій страх і ризик, на жаль мої зауваження були проігноровані і пришвидшення розгляду не відбулося) та сумні мої особисті обставини, про які може розповісти Антон. Я вам вже казав, що не можу впливати більше, ніж я роблю на внесок учасників. Люди роблять лише те що хочуть і трохи щось інше завдяки наполегливим проханням з мого боку, інакше вони б взагалі не робили. І якщо вони роблять це після цього - отже ніколи б і не робили. Те саме і спрямуванням зусиль людей не будуть писати шанувальники фантастики про риб і я не буду проводити тематичники в тих галузях які мені чужі. Несправедливо мене звинувачувати у слабкому розвитку не моїх галузей, звинувачуйте інших. І так само アンタナナ несправедливо казати на підставі цих звинувачень одразу і зазделегіть ставити хрест на майбутньому тематичника з десятирічною історією (щоб зрозуміти врахування зауважень можна подивитися на попередні дві заявки, тож це відповідає дійсності), я чудово пам'ятаю які кошти за словами Бейса пішли на так зване поліпшення загального вигляду що принесло лише глобальні погіршення для читачів та незручності для редакторів, повністю ігноруючи масові протести редакторів. Зокрема фактичну неможливість міжмовних переходів на відміну від російсько- та англомовного розділів. Ці кошти в порівнянні з фондом ФО — небо і земля, проте там не було жодних обговорень у спільноті щодо їх затвердження. Бо результати були б негативними.

NickK саме через ваші зауваження ми протягом понад року з минулої ФО послідовно працюємо з Тсадком над уніфікацією, поліпшенням і розширенням статей про премії і це дуже марудна справа і окрім нас цього ніхто робити не буде, хоча ви чомусь думаєте, що дорослих людей з багаторічним вікіпедійним досвідом та власними інтересами дуже просто переспрямувати (хоча ніхто мабуть не робить стільки в цьому напрямку, окрім мене та пане Шиманського, і ніхто напевно так наполегливо, як ваш покірний слуга, проте мій внесок був повністю проігнорований на ювілейній вікіконференції, другого і третього призу в тематичці просто не було, так само не було номінацій по порталах і категоріях, хоча від набагато більше користі, ніж від вікіфікації, якщо вона взагалі є, проте я маю своєчасно враховувати навіть невисловлені і неможливі для виконання зауваження). Цього року завдяки Олексію Голубову системно покращуємо якість та обсяг статей про вчених-фантастів. І знайти поліпшувачів в кожному з аспектів дуже складно незважаючи на системні заходи в цьому плані з мого боку в тому обсязі, який можу собі дозволити і навіть більше.

Про розширення минулого року циклів пропонованих статей я казав, також поцікавтесь в Антона про які саме обставини я кажу і про прийняття заявки я казав: готуватися для того, що може не відбутися в у мовах втрати найближчої людини та постійних безсонних ночей на фоні масованих обстрілів по 50-150 дронів і ракет за ніч - це нонсенс і неповага до ситуації. Якби заявку було затверджено одразу, як рекомендував Юрій зі своєчасними зауваженнями від інших, як це зробив Антон, я б усунув по можливості зауваження. На жаль вкотре затримка перейшла всі межі, хоча у вас пане Миколо ніхто близький не помер та ніхто не заважає спати з ризиком для життя. І повторюю ці нюанси абсолютно не не мають впливу на якість проведення. Тож ці причини некоректні для блоку, виявляти зміни статі теж не про мене.

Після завершення заходу я можу детальніше обговорити, що саме я врахував з ваших зауважень, а ви зауважити - що ні. Проте кожного року я зупинявся і на тому, що яв принципі зробити не можу, бо я — не тиран заходу і не диктатор а лише координатор і мотиватор, якщо хтось про щось забуває - то це проблема вікіпедії в цілому і адміністраторів зокрема, щоб знайти якісь матеріальні чи моральні мотивації, а не витрачати кошти на сафарі по Африці чи незрозуміло нащо потрібні зміни в дизайні з божевільним фінансовим забезпеченням, незрозумілим переважній більшості редакторів, що лише викликає масовий подив. І як можу мотивую та координую--Yasnodark (обговорення) 15:55, 10 листопада 2025 (UTC)

Щодо вікіфікації - я не роблю і не сприяю того і тому в чому не бачу сенсу, в цих внутрішніх заморочках - я досі не орієнтуюся і не соромлюся цього. Бо як читач і редактор сенсу особливого не бачу в цьому на відміну від погіршення дизайну і міжмовних посилань та прихованості шаблонів і нерозпіареності порталів та категорій. Хто вважає це за важливе - нехай підрядить на це бота чи зробить сам. Раніше про це мови і не йшло, ви знову кажете про усунення неіснуючих невисловлених раніше зауважень.

Кожного року вручаються десятки престижних фантастичних чи кінопремій і ніхто їм організаторам не каже нащо ви знову вручаєте премії за фантастику он в іхтіологів премії дуже мало, і ще менше популярних. Адже такий підхід від лукавого. Кожен має розвивати свою тематику, а про риби чи кам'яні глиби - це до інших.

Я розвиваю не будь-які напрямки, а саме ті, що в перспективі посилюють Україну, адже наявність статей у вікі сприяє перекладам найпопулярнішого жанру української підвищення розвитку науки та уяви в Україні і відповідно розвитку країни та критичного мислення бо саме з фантастики у підлітків в умовах незабезпеченості шкільних лабораторій і дистанційки виникає прагнення до науки. Ракети не з'являються на порожньому місці, я як можу мотивую видавці та читачів наявністю статей, видавці видають і читачі повертаються до вікі за інфою та виявляють прагнення до науки після прочитання. Я та активісти - одна лиш сходинка та не варто робити її неважливою. А знайти недоречності та пробіли завжди можна знайти, проте саме тематичник потроху їх усуває. А не навпаки і без підтримки тематичника - ситуація лише погіршиться.Друге

Минулого року я наводив приклади наскільки погано висвітлена галузь фантастики і чому обираю ті чи інші аспекти, бо я знаю, що найчастіше пишуть у міжсезоння. Якщо вона не важлива абсолютно саме для вас, то цього не скажеш про смаки читачів та редакторів.

Щодо спортивної складової, то ви кардинально не праві. По-перше, спорт забезпечує престиж країни і країна має знати своїх героїв та має мати можливість про них та про змагання, в яких беруть участь. По-друге, спорт - основа здоров'я нації, а висвітлення спорту та успіхів професійних спортсменів - це шлях до популяризації та збільшення охоплення масовим спортом серед українців і відповідно нові успіхи. Крім того, не футболом єдиним і для нього я зробив окреме застереження, я додав цей (спортивний) аспект саме після того як побачив суттєві прогалини у цій царині, не менш важливій і не менш популярній за фантастику. Після того, як Олександр Тагаєв перехопив в мене ботом можливість створити статтю про легендарного рекордсмена світу Норберта Шиманськи. Статті 2 роки тому не було взагалі. І після відсутності Вікіолімпіади я додав спорт. І сам певною мірою доклався: не було статей навіть про найвидавтніших паралімпійців в історії і найвидатніших альпіністів і досі немає, зараз другий аспект покращує Нуарко. Лише минулого року я створив статті про 2-х з найвидатніших з тренерів зі своїх видів, зокрема Кленіна, легендарного засновника боксерської школи, що трагічно загинув у Маріуполі. Це ще одна причина провести захід саме в такому форматі. Цього року написав статтю про найрезультативнішого українського баскетболіста в історії Подковирова, її теж не було. Немає статей навіть про види спорту та країни на Всесвітніх, Паралімпійських та Європейських іграх - найпрестижніших мультиспортивних заходах після ОІ та й з ОІ проблеми певні є, Yukh68 своїми статтями про країни на ОІ - це доводить, хоча не я їх рекомендував (він же пише про персонажів найпопулярнішого серіалу НФ - "Зоряний шлях", на цьому аспекті ви теж акцентували увагу). Все не охопиш, проте спорт, особливо паралімпійський та неолімпійський й український загалом - один великий пробіл.

Тож ваші тези про чудове висвітлення не дружать з дійсністю. Спорт і футбол - різні речі, особливо вікіпедійно. І дуже дивно, коли у нас є статті про десятки тисяч футболістів (і всі ці псевдозірки - звісно важливі), а про підкорювачів восьмитисячників (навіть усіх) чи найтитулованіших спортсменів у світі в своїх видах статей нема, це дисбаланс мегарівня. Тему спорту додав обмежено, бо знаю інтереси активістів. Якщо виникають питання - обговорюю окремо з кожним конкретним учасником певний момент. Про 10 статей - це один з мотиваційних стимулів і казати, що важливо мотивувати на написання менш висвітленої теми - це повне запереченя ваших тез. Якщо ніхто не хоче розвивати системно спорт, то нехай хоча б в нагрузку до фантастики. Як дитинстві ми купували цікаві книги при здачі макулатури та на додачу до нецікавих. На жаль більша проблема з шанувальниками спорту, з учасників Неолімпіади (де теж аншлагу не було), далеко не всі долучилися вдруге поспіль. Проте читачу все одно хто поліпшить важливу тема і нехай навіть на 1 десяту. Спробуйте заохоти краще.

P.S. Нікку Он минулого року ви казали, що 2023 мало написали про кіно, я ж вам знайшов понад 100 статей з гаком. І наврядчи було багато тематичників де ще так багато написали про кіно і точно жодного того року. Тож наш тематичник системно закриває пробіли. Минулого разу писали і про спортивні фільми, де теж прогалина. Тож з вами приємно дискутувати і помічати невловиме без вашого свіжого ока, а проте ви часто наводите вибірково приклади без ретельного вивчення матчастини питання. В переносному сенсі зрозуміло. アンタナナ сподіваюся, що ви також мене зрозумієте і побачити відмінності між нікковою картиною реальності та більш відповідною реальності, мною змальованою . Прогалини і нюанси будуть завжди і усунути їх одночасно і не завчасно однозначно неможливо, для цього і проводиться тематичник і якби всі проблеми було в одночасся легко і швидко усунути - саме тоді б він і був не потрібний. Наразі ситуація не така: проблеми є і доцільність є і саме тематичник є шляхом поступового усунення крок за крокм й рік за роком, отакі пироги... сподіваюся що не дарма витратив години на цей спіч і його прочитають та зрозуміють! На розуміння і сподіаваюся--Yasnodark (обговорення) 15:55, 10 листопада 2025 (UTC)

Підсумок

@Yasnodark: вітаю! Зверніть увагу на обговорення і голоси комітету мікрогрантів. На цей рік заявку затверджено у розмірі 10 тисяч гривень. Але є серйозні зауваження, без урахування яких заявка наступного року не буде схвалена. --Антон Процюк (обговорення) 09:36, 10 листопада 2025 (UTC)